{"id":770,"date":"2023-04-22T12:00:48","date_gmt":"2023-04-22T10:00:48","guid":{"rendered":"podlove-2023-04-20t09:38:10+00:00-ee2fb0cb4b6ce22"},"modified":"2023-05-17T13:57:58","modified_gmt":"2023-05-17T11:57:58","slug":"dl037-gartenvoegel","status":"publish","type":"podcast","link":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/2023\/04\/22\/dl037-gartenvoegel\/","title":{"rendered":"dl037: citizen science und die gartenv\u00f6gel"},"content":{"rendered":"\n\t\t\n            <div class=\"podlove-web-player intrinsic-ignore podlove-web-player-loading\" id=\"player-69f20bd8d2db1\"><root data-test=\"player--xl\" style=\"max-width:950px;min-width:260px;\">\n  <div class=\"tablet:px-6 tablet:pt-6 mobile:px-4 mobile:pt-4 flex flex-col\">\n    <div class=\"flex-col items-center mobile:flex tablet:hidden\">\n      <show-title class=\"text-sm\"><\/show-title>\n      <episode-title class=\"text-base mb-2\"><\/episode-title>\n      <subscribe-button class=\"mb-4 mobile:flex 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Bei der &quot;Stunde der Gartenv\u00f6gel&quot; vom Naturschutzbund Deutschland (NABU) hei\u00dft es: Z\u00e4hlen, z\u00e4hlen, z\u00e4hlen. Seit vielen Jahren ruft der NABU bundesweiten dazu auf, bei der Datenerhebung zu helfen. Wir haben uns die Brosch\u00fcre &quot;15 Jahre Stunde der Gartenv\u00f6gel&quot; des NABU angesehen und fragen uns: Was kam dabei raus? Wie sieht die Methode der Untersuchung aus? Wie k\u00f6nnen die Citizen Scientists mitmachen? Es geht also um Methoden der Datenerhebung, um B\u00fcrger*innen-Beteiligung und um die kleinen gefiederten Nachbarn in unseren G\u00e4rten und Gr\u00fcnanlagen.<\/p>\n<h3>Links und Quellen<\/h3>\n<ul>\n<li>datenleben\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.datenleben.de\/\">www.datenleben.de<\/a><\/li>\n<li>Social Media: Mastodon <a href=\"https:\/\/podcasts.social\/@datenleben\">@datenleben@podcasts.social<\/a> und Twitter <a href=\"https:\/\/twitter.com\/datenleben\">@datenleben<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li>Erw\u00e4hnte datenleben-Folgen\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/2020\/11\/28\/dl008-temperaturkurven\/\">dl008: temperaturkurven<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li>Einspieler:\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Citizen_Science\">Wikipedia: Citizen Science<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.buergerschaffenwissen.de\/\">https:\/\/www.buergerschaffenwissen.de<\/a>\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.buergerschaffenwissen.de\/citizen-science\/handbuch\/was-ist-citizen-science\">B\u00fcrger schaffen Wissen: Was ist Citizen Science?<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.buergerschaffenwissen.de\/sites\/default\/files\/grid\/2017\/11\/20\/gewiss-gruenbuch_citizen_science_strategie.pdf\">B\u00fcrger schaffen Wissen: Gr\u00fcnbuch Citizen Science Strategie 2020 f\u00fcr Deutschland (PDF)<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/daily.jstor.org\/a-scientific-look-at-citizen-science\/\">daily.jstor,  James MacDonald: A Scientific Look at Citizen Science<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/sensor.community\/\">https:\/\/sensor.community\/<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.nabu.de\/tiere-und-pflanzen\/aktionen-und-projekte\/stunde-der-gartenvoegel\/\">NABU: Stunde der Gartenv\u00f6gel<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li>Stunde der Gartenv\u00f6gel\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.nabu.de\/tiere-und-pflanzen\/aktionen-und-projekte\/stunde-der-gartenvoegel\/ergebnisse\/22414.html\">NABU: Ergebnisse der \u201eStunde der Gartenv\u00f6gel\u201c. 15 Jahre Citizen Science (\u00dcbersicht)<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.nabu.de\/imperia\/md\/content\/nabude\/vogelschutz\/stundedergartenvoegel\/vogelzaehlung-broschuere.pdf\">NABU: 15 Jahre Vogelz\u00e4hlung und Citizen Science beim NABU (PDF)<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.nabu.de\/tiere-und-pflanzen\/aktionen-und-projekte\/stunde-der-gartenvoegel\/ergebnisse\/15767.html\">NABU: Alle Daten auf einen Blick Die Ergebnisse der Stunde der Gartenv\u00f6gel (interaktive Karte)<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li>Sonstiges\n<ul>\n<li>Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel: In der Folge wurde das Nationale Monitoringzentrum zur Biodiversit\u00e4t genannt, federf\u00fchrend wird das Monitoring aber vom Dachverband Deutscher Avifaunisten e.V. (DDA) geleitet\n<ul>\n<li><a href=\"https:\/\/www.dda-web.de\/monitoring\/mhb\/programm\">dda-web.de: Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel (MhB). Programm<\/a><\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.monitoringzentrum.de\/steckbriefe\/monitoring-haeufiger-brutvoegel-mhb\">Nationales Monitoringzentrum zur Biodiversit\u00e4t: Steckbrief zum Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel, MhB<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<li><a href=\"https:\/\/www.flow-projekt.de\/\">flow-projekt.de: Citizen Science-Projekt FLOW: Flie\u00dfgew\u00e4sser erforschen \u2013 gemeinsam Wissen schaffen<\/a><\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<h3>Schlagworte zur Folge<\/h3>\n<p>Citizen Science, B\u00fcrgerforschung, Datenerhebung, Gartenv\u00f6gel, Artenvielfalt, Vogelbeobachtung, Naturschutzbund Deutschland, NABU<\/p>\n<h3>Intro (00:00:00)<\/h3>\n<h3>Thema des Podcasts (00:00:18)<\/h3>\n<p>Helena: Willkommen zu unserer 37. Folge beim datenleben-Podcast, dem Podcast \u00fcber Data Science. Wir sind Helena<\/p>\n<p>Janine: und Janine<\/p>\n<p>Helena: und m\u00f6chten euch die Welt der Daten n\u00e4her bringen. Wer erhebt Daten? Wie werden sie aufbereitet und noch wichtiger, was k\u00f6nnen wir aus ihnen lernen? Diesen Fragen gehen wir anhand konkreter Themen in unserem Podcast nach.<\/p>\n<h3>Thema der Folge (00:00:37)<\/h3>\n<p>Janine: Dieses Mal ist unser konkretes Thema: Gartenv\u00f6gel. Und zwar haben wir uns die Stunde der Gartenv\u00f6gel vom Naturschutzbund Deutschland angeguckt, das ist eine Vogelz\u00e4hlung sozusagen. Und ja, diese Untersuchung des NABU haben wir als Ausgangspunkt genommen, das wird seit vielen Jahren praktiziert, vor allem in G\u00e4rten, und ja, vorkommende Vogelarten werden gez\u00e4hlt und es gibt dazu eine Brosch\u00fcre, die 15 Jahre Stunde der Gartenv\u00f6gel betrachtet. Das ist nat\u00fcrlich eine sch\u00f6ne Datensammlung, die wir uns gerne angucken und das war vor allem dann der Grund, sich mal n\u00e4her anzusehen, welches Thema da n\u00e4mlich noch zugeh\u00f6rt und das ist Citizen Science. Es geht also darum, Datenerhebung mit B\u00fcrger*innenbeteiligung zu machen und ja, um unsere kleinen gefiederten Nachbarn.<\/p>\n<h3>Warum ist das Thema wichtig? (00:01:32)<\/h3>\n<p>Helena: Ja, wir haben das Thema f\u00fcr diese Folge ausgew\u00e4hlt, denn die Folge erscheint noch rechtzeitig vor dem 2. Mai-Wochenende, denn da findet das n\u00e4chste Mal die Stunde der Gartenv\u00f6gel vom NABU statt und alle, die interessiert sind, k\u00f6nnen dann gerne daran teilnehmen. Ja, generell finden wir auch, dass Citizen Science ein wichtiges Thema ist, weil es Optionen der Beteiligung bietet und Beteiligung in wissenschaftlichen Untersuchungen ist durchaus gut, um ja, mehr Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die Erkenntnisse und die Umwelt zu erlangen und ja, au\u00dferdem fanden wir das Thema V\u00f6gel interessant, zumal es ja auch wieder Fr\u00fchling ist und man dann wieder deutlich mehr von den V\u00f6geln h\u00f6rt und sie auch sieht. Ja, und gerade auf Bezug auf dieses Thema ist es sch\u00f6n, teilzunehmen bei sowas wie der Stunde der Gartenv\u00f6gel, weil man dann auch lernt, die eigene Umgebung besser kennenzulernen. <\/p>\n<h3>Einspieler: Was ist Citizen Science? (00:02:32)<\/h3>\n<p>Janine: Was ist Citizen Science? Citizen Science bedeutet direkt \u00fcbersetzt B\u00fcrgerwissenschaft. Nun sind alle Menschen B\u00fcrger, auch die Wissenschaftler*innen, aber es ist konkret gemeint, dass Citizen Science von Menschen ausgef\u00fchrt wird, die selbst keine Arbeitsstelle in dem Bereich haben, in dem sie in ihrer Freizeit forschen, und werden deswegen auch \u00f6fter als interessierte Laien beschrieben. Die Forschungsprojekte werden dabei oft von wissenschaftlichen Institutionen angesto\u00dfen, die gezielt Menschen aus der B\u00fcrgerschaft ansprechen und einbinden wollen. Aber Citizen Science kann sich auch ganz eigenst\u00e4ndig entfalten, manchmal gr\u00fcnden ehrenamtliche Expert*innen eigene Projekte und binden viele Menschen mit ein. In jedem Fall bringt Citizen Science einige Aspekte in die institutionalisierte Wissenschaft ein, die wichtige Ressourcen sein k\u00f6nnen. Zeit, Denkleistung, Arbeitsleistung, Wissen, vor allem spezielles lokales Wissen, und eigene finanzielle oder technische Mittel. Citizen Science entwickelt sich seit einigen Jahrzehnten immer weiter, der technologische Fortschritt und wie dieser neue M\u00f6glichkeiten der Teilhabe schafft, sind ein wichtiger Teil davon. Ein Beispiel ist hier das global entstehende Netz von Luftdatensensoren der Sensor Community. Inzwischen ist Citizen Science auch selbst Thema der Forschung, immer wieder werden auch Pro- und Kontra-Diskussionen dar\u00fcber gef\u00fchrt, hier eine kurze, nicht abschlie\u00dfende Liste. Kontra 1. Daten m\u00fcssen einem wissenschaftlichen Standard entsprechen, und manche meinen, das tun sie bei Citizen Science nicht immer. 2. Wissenschaft spart eigentlich wichtige Investitionen ein und setzt stattdessen auf freiwilligen Arbeit. 3. Projekte sind recht beschr\u00e4nkt durch verf\u00fcgbare Ausstattung, es wird n\u00e4mlich eher der Kescher als der Teilchenbeschleuniger benutzt. Pro 1. Mehr Beteiligung von Menschen, und das bedeutet eine bessere Einbindung der Gesellschaft in Forschung und Politik, also den demokratischen Prozess rund um Wissensgenerierung in unserer Gesellschaft. 2. Wissenschaft kann auf mehr Ressourcen zur\u00fcckgreifen, als eigentlich zur Verf\u00fcgung stehen. 3. Interessierte Laien k\u00f6nnen lokale Expertisen haben, die wichtig sind, und der Blick vervielf\u00e4ltigt sich ziemlich. Unterm Strich \u00fcberwiegen die Vorteile, wenn die Projekte entsprechend angelegt sind und B\u00fcrgerforschung kann eine richtig sch\u00f6ne Sache sein, das findet offenbar auch das Bundesministerium f\u00fcr Bildung und Forschung, denn auf ihrer Seite zu B\u00fcrgerforschung schreiben sie: &quot;Denn Citizen Science ist eine gro\u00dfe Chance f\u00fcr die Wissenschaft und eine Bereicherung f\u00fcr die Gesellschaft.&quot; Aber wie funktioniert Citizen Science in der Praxis? Ein sch\u00f6nes Beispiel f\u00fcr Citizen Science ist die Stunde der Gartenv\u00f6gel vom Naturschutzbund. Der NABU ruft dazu auf, sich an einem bestimmten Wochenende einmal eine Stunde lang in den Garten zu setzen oder den Park und die V\u00f6gel zu z\u00e4hlen, die gesehen werden. Daf\u00fcr gibt es Infobrosch\u00fcren und Z\u00e4hlhilfen, die die Citizen Scientists unterst\u00fctzen k\u00f6nnen. Diese Z\u00e4hlung ist ein Langzeitprojekt, das seit 2005 l\u00e4uft, und je l\u00e4nger es l\u00e4uft und je mehr Menschen mitmachen, umso aussagekr\u00e4ftiger werden die Ergebnisse der j\u00e4hrlichen Z\u00e4hlungen. Gerade dieses Projekt zeigt, warum Citizen Science wichtig ist. Im eigenen Garten fallen den Menschen als erstes Ver\u00e4nderungen auf, und sie sind Experten f\u00fcr ihre Umgebung. Auch solche Z\u00e4hlungen werden dann ber\u00fccksichtigt, wenn es darum geht, zu schauen, wie es den V\u00f6geln in unseren G\u00e4rten geht. Viele in Deutschland lebende Brutv\u00f6gel werden seit Jahren weniger und stehen auf der roten Liste, oder werden zumindest sehr intensiv beobachtet. Je mehr \u00fcber die Population von V\u00f6geln bekannt ist, desto besser kann darauf reagiert werden. Der NABU hat auch weitere Citizen Science-Projekte, die es sich auch lohnt, mal anzusehen. Und au\u00dferdem gibt es auch noch ganz andere spannende und wichtige Projekte, die auf Citizen Scientists bauen. Auf der Internetseite \u00bbB\u00fcrgerschaffenwissen\u00ab kann man sich \u00fcber Citizen Science-Projekte in Deutschland informieren. Schaut mal vorbei und vielleicht findet ihr etwas, das euch interessiert und werdet selbst zu Citizen Scientists!<\/p>\n<h3>Was ist die Stunde der Gartenv\u00f6gel? (00:06:45)<\/h3>\n<p>Helena: Ja, die Stunde der Gartenv\u00f6gel ist ein Projekt vom NABU, das es seit 2005 gibt, die immer im Mai stattfindet, um Aufschluss \u00fcber den Brutbestand der V\u00f6gel zu bekommen. Und die Stunde der Winterv\u00f6gel gibt es mittlerweile auch seit 2011, die findet dann im Januar statt und gibt dann Aufschluss auch \u00fcber das Zugverhalten und den Mitwinterbestand der lokalen V\u00f6gel. Warum macht man das? Ja, aufgrund von Klimawandel und so gibt es Bedenken f\u00fcr die Artenvielfalt und das betrifft nat\u00fcrlich auch V\u00f6gel und wenn man jedes Jahr zum gleichen Zeitpunkt das Ganze macht, kann man eben R\u00fcckschl\u00fcsse \u00fcber die Entwicklung der einzelnen Vogelpopulationen ziehen. Au\u00dferdem wird das gemacht, um zum Beispiel aussterbende oder zur\u00fcckgehende Arten mehr den Menschen ins Bewusstsein zu bringen und generell eben die biologische Vielfalt zu erfassen und zu beobachten.<\/p>\n<h3>Wie erfasst die Wissenschaft Vogelbest\u00e4nde? (00:07:49)<\/h3>\n<p>Janine: Ja, das ist toll und etwas, bei dem eben alle mitmachen k\u00f6nnten. Und jetzt ist eigentlich die Frage, die uns nat\u00fcrlich als Data Science Podcast am meisten interessiert, welche konkrete Methode wird da dann benutzt? Also ja, man kann sich in den Garten stellen und z\u00e4hlen, aber damit das alles auch wissenschaftlich erfassbar ist, muss das irgendwie vergleichbar sein und damit dann am Ende die Auswertung auch irgendwie zueinander passt. Deswegen kann nicht jeder einfach irgendwie irgendwas machen, sondern es wird in einem Prozess festgehalten, eine konkrete Methode gibt es und ja, da ist die Frage, wie funktioniert das denn? Also allgemein \u00fcberhaupt in der Wissenschaft, wie werden solche Z\u00e4hlungen gemacht?<\/p>\n<p>Helena: Grunds\u00e4tzlich gibt es in der Wissenschaft verschiedene Methoden, mit denen Vogelbest\u00e4nde erfasst werden. Eine davon ist die sogenannte Punkt-Stopp-Z\u00e4hlung. Dabei geht eine Person ein Gebiet ab und an definierten Punkten in bestimmten Abst\u00e4nden bleibt diese Person dann stehen und z\u00e4hlt f\u00fcr einen festgelegten Zeitraum alle V\u00f6gel, die auf eine bestimmte Entfernung an den aktuellen Standort herankommen. Das kann zum Beispiel sein, dass man dann f\u00fcr 5 Minuten anh\u00e4lt und dann alle V\u00f6gel z\u00e4hlt, die man im Abstand von bis zu 25 Metern sieht. Im Gegensatz dazu gibt es dann die sogenannte Revierkartierung, dabei wird eine Fl\u00e4che komplett begangen und jeder Punkt, an dem bestimmte Vogellaute oder V\u00f6gel gesehen werden, wird erfasst. Die Kartierung wird dann 5-8 mal am selben Ort wieder durchgef\u00fchrt und liefert so sehr genaue Werte zu Vogelrevieren. Ja, das Ganze wird dann vor allem bei der Brutzeit angewandt und ein Vogel muss bei diesen 5-8 Begehungen mindestens 2 mal angetroffen werden, damit er auch dem Revier zugeh\u00f6rig gez\u00e4hlt wird.<\/p>\n<p>Janine: Also Durchreisende werden rausgefiltert.<\/p>\n<p>Helena: Genau. Das n\u00e4chste ist dann die Fang-Wiederfang-Methode. Hierbei werden V\u00f6gel gefangen, markiert und dann wird geschaut, wie oft und in welchen Abst\u00e4nden dasselbe Individuum nochmal gefangen wird. Das ist die zeitaufwendigste Methode und wird deswegen auch eher seltener angewandt.<\/p>\n<p>Janine: Klingt auch nach der stressigsten Methode, zumindest f\u00fcr die V\u00f6gel, aber es ist sicher auch eine genaue, wo es wahrscheinlich nicht nur um den Bestand geht, sondern bestimmt auch so Sachen wie Gewicht und dergleichen erfasst werden. Also wie geht es den V\u00f6geln? Sehen die krank aus oder gesund? Also kann ich mir so vorstellen.<\/p>\n<p>Helena: Ja, und gleichzeitig eben auch, wie gro\u00df ist denn eigentlich der Bereich, in dem sich dieser Vogel bewegt, weil der Wiederfang kann ja auch ganz woanders stattgefunden haben und ja, es ist auch mehr individuenbasiert.<\/p>\n<p>Helena: Wenn man jetzt irgendwie immer die gleichen 5 Individuen f\u00e4ngt, dann mag es vielleicht bei anderen Methoden nach sehr vielen aussehen, weil die einen relativ gro\u00dfen Bereich abdecken, aber es sind trotzdem immer noch nur 5 V\u00f6gel zum Beispiel. Und das l\u00e4sst sich nur mit dieser Methode eben ermitteln.<\/p>\n<p>Janine: Oh, das ist ja bestimmt auch die Methode, bei der die Tiere beringt werden und ich habe gelesen, dass man auch so als kleine Side-Note, der Forschung und Wissenschaftler*innen helfen kann, falls man solche V\u00f6gelringe findet, dann auch sich vielleicht beim NABU oder sonst wo, wenn was draufsteht, zu melden und den Ring abzugeben. Das hilft denen wohl auch, habe ich so am Rande mitgekriegt bei der Recherche.<\/p>\n<p>Helena: Ja, ich habe glaube ich noch keinen Vogelring ohne Vogel gefunden.<\/p>\n<p>Janine: Ich auch nicht.<\/p>\n<p>Helena: Ja, gut. Ja, im Vergleich der Methoden kann man sagen, dass die Punkt-Stopp-Z\u00e4hlung keine absoluten Messungen oder Aussagen dar\u00fcber, wie viele V\u00f6gel an einem Ort leben, erm\u00f6glicht, sondern die eigentlich nur daf\u00fcr geeignet ist, um relative \u00c4nderungen zu sehen. Also, weil wenn man jetzt sich vorstellt, man geht an diesen einen Punkt und erfasst alle in einem bestimmten Abstand, dass manche sich vielleicht auch verstecken oder zuf\u00e4llig nicht da sind. Das hei\u00dft, wenn man das jetzt mehrmals wiederholt, kann man nur sehen, wie sich das im Vergleich zu den Messungen ver\u00e4ndert hat, vorher und hinterher, aber nicht, wie viele V\u00f6gel es insgesamt gibt. Das w\u00fcrde man dann eher mit den anderen Methoden machen, auch wenn die auch nicht immer absolut perfekte Aussagen dar\u00fcber machen k\u00f6nnen, wie viele es gibt, weil nur wenn man jemanden nicht sieht, hei\u00dft das nicht, dass es die Perso... oder den Vogel nicht gibt.<\/p>\n<p>Janine: Ja.<\/p>\n<p>Helena: Das gibt schon bei jeder Methode dieses Problem, aber die anderen beiden Methoden sind da weniger anf\u00e4llig f\u00fcr.<\/p>\n<p>Janine: Das stimmt. Also, ich kann mich erinnern, als ich das letzte Mal bei der Stunde der Gartenv\u00f6gel mitgemacht habe, hatte ich, glaube ich, vier unterschiedliche Vogelarten, die ich gez\u00e4hlt habe. Aber in Wirklichkeit wei\u00df ich, dass diesen Garten halt..., also bestimmt um die 15 Vogelarten frequentieren. Und dann war das irgendwie ein bisschen entt\u00e4uschend, in der Stunde der Gartenv\u00f6gel nur vier pr\u00e4sentieren zu k\u00f6nnen. Aber das ist dann so.<\/p>\n<p>Helena: Genau. Ja, und im Vergleich zu diesen wissenschaftlichen Methoden kommen wir jetzt mal zur Z\u00e4hlmethode des NABU, also der Stunde der Gartenv\u00f6gel.<\/p>\n<h3>Was ist die Z\u00e4hlmethode bei der Stunde der Gartenv\u00f6gel? (00:13:03)<\/h3>\n<p>Helena: Im Wesentlichen basiert das Ganze auf dem Prinzip der Punkt-Stopp-Methode, wobei dabei jeder Garten oder Ort, an dem man z\u00e4hlt, als ein Punkt gilt und da nicht eine Person mehrere Punkte abl\u00e4uft, sondern jede Person nur diesen einen Punkt hat, an dem die Person z\u00e4hlt und man da eben eine ganze Stunde lang sich aufh\u00e4lt und z\u00e4hlt. Das Ganze wird dann an einem bestimmten Wochenende gemacht, die Zeit, in der man jetzt tats\u00e4chlich sich eine Stunde hinsetzt und z\u00e4hlt, darf man sich selber aussuchen und die Ergebnisse werden dann online erfasst, wobei es aber auch m\u00f6glich ist, denen eine Postkarte zu schicken oder einfach die anzurufen, um die Werte durchzugeben, aber die wollen nat\u00fcrlich schon, dass die meisten das online erfassen, damit es einfach schneller geht. Die anderen Methoden sind dann eher f\u00fcr Leute, die online nicht so versiert sind.<\/p>\n<p>Janine: Und f\u00fcr die Citizen Scientists gibt es auch Z\u00e4hlhilfen, also es gibt Bl\u00e4tter im Internet, die man sich ausdrucken kann, wo dann kleine Karteien quasi pro Vogelart sind. Es gibt ein kleines Bildchen dazu und K\u00e4stchen, wo man dann anstreichen kann, was gerade die maximale Vogelzahl war, die man gesehen hat.<\/p>\n<p>Helena: Genau. Weil ein Problem ist nat\u00fcrlich, wenn man jetzt einfach jedes Mal, wo man irgendwie einen Vogel sieht, den z\u00e4hlt, dann kann es sein, dass man denselben Vogel mehrmals gez\u00e4hlt hat. Und um das zu vermeiden, ist die Vorgabe, dass wenn man die Anzahl einer bestimmten Vogelart \u00fcbermitteln soll, dass man dann immer angeben soll, was ist die maximale gleichzeitig gesehene Anzahl in dieser Vogelart, also wenn ich irgendwie nach f\u00fcnf Minuten f\u00fcnf Spatzen sehe und nach einer dreiviertel Stunde noch mal vier, dann ist die Zahl, die ich melde, die f\u00fcnf, weil das ist die h\u00f6here Zahl, die ich Spatzen gleichzeitig gesehen habe.<\/p>\n<p>Janine: Ja. Das klingt ja so als Erfassungsmethode relativ simpel, so dass es eben auch gut anwendbar ist. Hei\u00dft das denn eigentlich, dass genau das eine richtige Methode f\u00fcr Citizen Science ist, weil eben, ja, Laien das schnell umsetzen k\u00f6nnen oder funktionieren auch andere Methoden bei Citizen Science?<\/p>\n<p>Helena: Also, Citizen Science hei\u00dft ja nicht, dass man kein Fachwissen hat. Also deswegen, das ist jetzt eine Methode, die kann man auch relativ gut machen, wenn man einfach nur einen Garten oder einen Balkon oder vielleicht auch einfach sich einen Parksetz macht. Mit der Z\u00e4hlhilfe geht es ja vor allen Dingen um h\u00e4ufige V\u00f6gel. Aber bei Citizen Science-Projekten kann es auch Projekte geben, die deutlich mehr den Fokus auf Fachwissen legen und das gibt auch bei Vogelz\u00e4hlungen, eine Vogelz\u00e4hlung, die dann eben von Leuten gemacht werden, die zwar auch nicht daf\u00fcr bezahlt werden, die das auch freiwillig machen, aber wo man schon wirklich, ja, viel Erfahrung mitbringen muss im V\u00f6gelz\u00e4hlen. Ist dann das Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel vom, ja, wei\u00df gerade nicht mehr wie die hei\u00dfen, die das machen. Also, es gibt auch da noch Projekte.<\/p>\n<p>Janine: Nationales Monitoring-Zentrum zur Biodiversit\u00e4t.<\/p>\n<p>Helena: Okay, gut.<\/p>\n<h3>Was sind m\u00f6gliche Fehlerquellen? (00:16:16)<\/h3>\n<p>Janine: Das hei\u00dft also, insgesamt, ja, Citizen Science kann quasi von, kann man einfach mal eben nebenbei zu, ich brauche ein bisschen Fachwissen daf\u00fcr und kann dann sinnvoll mitmachen, reichen. Und es gibt ja, was in unserem Einspieler Anklang, einen Kritikpunkt bei Citizen Science, der richtet sich vor allem daran, dass die Qualit\u00e4t der Daten recht schwankend sein kann und dass manche bef\u00fcrchten, dass hier wissenschaftliche Standards nicht im angemessenen Ma\u00df eingehalten werden. Da ist nat\u00fcrlich die Frage, was wird denn vielleicht im Vorfeld unternommen, um solche Sachen zu vermeiden bzw. welche Fehlerquellen sind bekannt und identifiziert, die dadurch auch vielleicht dann vermieden werden k\u00f6nnen?<\/p>\n<p>Helena: Ja, also der erste Punkt ist, es \u00e4hnelt ja im Wesentlichen der Punkt-Stopp-Methode, die ohnehin nur relative Beobachtungen zul\u00e4sst, also relative Vergleiche zu den Vorjahren. Man wei\u00df dann nicht, wie viele V\u00f6gel es wirklich gibt, sondern nur, sind es \u00fcber die Jahre mehr oder weniger geworden. Das hei\u00dft aber auch, dass Fehler, die jedes Jahr ungef\u00e4hr im gleichen Ma\u00dfe auftreten, nicht so wichtig sind bei der Auswertung. Die kann man im Grunde genommen rauslassen, weil ja, wenn man jetzt einen Vogel irgendwie falsch z\u00e4hlt, aber den jedes Mal falsch z\u00e4hlt, \u00e4ndert sich nichts an der \u00c4nderung \u00fcber die Jahre. Und deswegen w\u00fcrde man jetzt irgendwie die absolute Vogelpopulation hochrechnen wollen aufgrund dieser Daten, da m\u00fcsste man sich \u00fcber deutlich mehr Fehlerquellen Gedanken machen. Ja.<\/p>\n<p>Janine: Das hei\u00dft, es kommt auch immer so ein bisschen auf den Kontext und die konkrete Fragestellung an.<\/p>\n<p>Helena: Genau. Und da sind eben relative Beobachtungen halt nochmal anders als so absolute Beobachtungen. Das hatten wir ja auch in der Folge zum Thema Temperaturanstieg des gesamten Planeten, dass auch da nur relative Messungen sinnvoll sind, weil die Fehlerquellen bei absoluten Messungen einfach zu gro\u00df sind. Ja, hier sind eben auch nur relative Beobachtungen m\u00f6glich. Das hei\u00dft, relevant sind vor allen Dingen Dinge, die sich \u00fcber die Jahre oder auch \u00fcber die Regionen hinweg \u00e4ndern w\u00fcrden. Wenn man jetzt irgendwie, keine Ahnung, Bayern mit Niedersachsen vergleichen m\u00f6chte, m\u00fcsste man irgendwie gucken, dass man, ja, dass die ungef\u00e4hr die gleiche Fehlerquote haben beim Z\u00e4hlen. So, und einer der Punkte, wo die Frage gestellt wurde, ist das \u00fcberhaupt eine gute Entscheidung beim Design der Stunde der Gartenf\u00f6gel, ist die Frage nach der genauen Stunde, wann die Leute das machen. Weil wenn in einem Jahr die Leute das alle morgens machen und ein Jahr sp\u00e4ter machen alle pl\u00f6tzlich das abends, dann ist das nat\u00fcrlich die Ergebnisse verf\u00e4lscht, weil V\u00f6gel sich halt zu unterschiedlichen Tageszeiten unterschiedlich verhalten. Und aufgrund dieses Kritikpunktes wurde dann ab einem gewissen Zeitpunkt auch als Punkt aufgenommen, den Zeitpunkt mit aufzuschreiben, wann man denn diese Stunde macht. Und da war dann das Ergebnis, ja, es gibt ein paar Leute, die das vormittags machen und am fr\u00fchen Nachmittags machen das die meisten, aber es ist halt \u00fcber die Jahre gleich verteilt. Das hei\u00dft, nat\u00fcrlich macht es einen Unterschied, ob man abends oder mittags z\u00e4hlt, aber im Durchschnitt z\u00e4hlen die Leute ungef\u00e4hr immer zum gleichen Zeitpunkt, was dazu f\u00fchrt, dass man weiterhin \u00fcber die Jahre vergleichen kann. Dann w\u00e4re noch die Frage, was ver\u00e4ndert sich denn \u00fcber die Jahre, was muss man da ber\u00fccksichtigen? Eine Sache, die sich auf jeden Fall \u00fcber die Jahre ver\u00e4ndert, ist die Erfahrung der Teilnehmenden. Das hei\u00dft, wer \u00f6fter daran teilgenommen hat, hat sich ja auch schon mehr mit den V\u00f6geln im eigenen Garten besch\u00e4ftigt und vielleicht auch, wenn dann mal unbekannte V\u00f6gel aufgetaucht sind, auch \u00fcber das Jahr hinweg mal nachgeguckt wird, was das eigentlich f\u00fcr V\u00f6gel sind. Das hei\u00dft, wer h\u00e4ufiger teilnimmt, ist wahrscheinlich auch erfahrener und kann V\u00f6gel besser auseinanderhalten und wei\u00df auch besser, wie man V\u00f6gel z\u00e4hlt. Das hei\u00dft, man muss ber\u00fccksichtigen, ob Leute mit Erfahrung dabei sind oder nicht. Deswegen wurden bei der Auswertung dann die Teilnehmenden in zwei Gruppen aufgeteilt, n\u00e4mlich einmal die Leute, die zum ersten Mal dabei sind und Wiederholungsteilnehmende. Und grunds\u00e4tzlich sind Wiederholungsteilnehmende besser darin, Vogelarten zu unterscheiden. Und sie nehmen tendenziell auch etwas mehr Individuen wahr, also die sind auch ge\u00fcbter darin, V\u00f6gel zu sehen.<\/p>\n<p>Janine: Oh ja, das kann ich f\u00fcr die Heckenbraunelle zum Beispiel best\u00e4tigen. Da muss man sich drauf trainieren, die zu entdecken, weil die tats\u00e4chlich \u00fcberwiegend in Hecken versteckt ist, viel auf dem Boden unterwegs ist und eigentlich aussieht wie eine Maus, wenn man nicht richtig hinguckt.<\/p>\n<p>Janine: Also sie sind wirklich so klein, graubraun und huschen schnell durch die Gegend, sodass man eigentlich nur noch die Bewegung wahrnimmt. Aber wenn man wei\u00df, dass sie da sind, dann sieht man sie h\u00e4ufiger.<\/p>\n<p>Helena: Ja, w\u00fcrde man jetzt diesen Effekt, dass Leute mit mehr Erfahrung auch mehr sehen und melden, nicht ber\u00fccksichtigen, dann w\u00fcrde bei der Stunde der Gartenv\u00f6gel als Ergebnis herauskommen, dass sich die Artenvielfalt vergr\u00f6\u00dfern w\u00fcrde \u00fcber die Zeit. Tats\u00e4chlich ist aber vor allen Dingen der Anteil der Leute mit mehr Erfahrung gr\u00f6\u00dfer geworden. Also in den ersten paar Jahren waren ja viele Leute halt zum ersten Mal dabei, weil das noch relativ neu war und nicht alle machen jedes Jahr mit, aber in den letzten Jahren sind dann doch der \u00fcberwiegende Teil der Teilnehmenden, Leute, die es auch schon mal gemacht haben. Das hei\u00dft Leute mit mehr Erfahrung und w\u00fcrde man das jetzt nicht rausrechnen, w\u00fcrde das eben so aussehen, als w\u00e4ren es mehr verschiedene Vogelarten geworden pro Garten, aber wenn man das rausrechnet, ist das Ergebnis, dass es ungef\u00e4hr gleich geblieben ist. Es gibt insbesondere einen Vogel, der h\u00e4ufiger erkannt wird von Leuten, die zum ersten Mal dabei sind. Das erkannt w\u00fcrde ich dann in Anf\u00fchrungszeichen setzen, das ist n\u00e4mlich die Mehlschwalbe, die kommt 10% h\u00e4ufiger bei Erstteilnehmenden vor, als bei Leuten, die h\u00e4ufiger dabei sind und ist damit der einzige Vogel, der da \u00fcbergemeldet wird, \u00fcberrepr\u00e4sentiert wird. Vermutlich, weil es auch noch andere Schwalbenarten gibt und das einfach die h\u00e4ufigste Schwalbenart ist. So h\u00e4ufige V\u00f6gel wie Spatzen, Amseln, Elstern, Rotkehlchen, das ist ungef\u00e4hr gleich. Das liegt wahrscheinlich auch darin, dass es einfach die h\u00e4ufigsten V\u00f6gel sind und die besonders gut zu erkennenden V\u00f6gel. Und besonders schwer, also f\u00fcr Erstteilnehmende sind dann die Graug\u00e4nse und der Sperber. Die werden n\u00e4mlich etwa doppelt so oft gemeldet von Leuten mit Erfahrung, als bei Leuten, die zum ersten Mal dabei sind.<\/p>\n<p>Janine: Ich werde jetzt zu den Leuten mit Erfahrung geh\u00f6ren, denn, und das ist keine ausgedachte Geschichte, ich habe heute Morgen einen Sperber im Garten gehabt. Jetzt war nat\u00fcrlich gerade nicht die Stunde der Gartenv\u00f6gel, aber ich hatte vorher noch nie einen gesehen, ich wusste nicht, was es ist, was da sitzt und zugegeben gerade eine Meise snackt. Das ist so Trauer und Freude zugleich beim Vogelbeobachten, glaube ich. Ja, das war ganz interessant. Es sind Greifv\u00f6gel, kleine, und man erkennt sie offensichtlich daran, dass sie so einen rostbraunen Bauch mit wei\u00dfen Tupfen haben und so ein bisschen gr\u00e4ulich-bl\u00e4uliches R\u00fcckengefieder und eben einen Schnabel wie Greifv\u00f6gel, so einen kleinen, fast wie Falken. Ja, Sperber ist jetzt auch auf meiner Liste im Garten von V\u00f6geln, die hier vorbeigekommen sind.<\/p>\n<p>Helena: Ja, der n\u00e4chste Effekt ist dann, dass Bundesl\u00e4nder unterschiedlich stark vertreten sind. Also ja, \u00fcber die Jahre wurde auch die Aktion je Bundesland unterschiedlich stark beworben, sodass es Trends gibt, dass manche Bundesl\u00e4nder..., aus manchen Bundesl\u00e4ndern weniger Leute teilnehmen in manchen Jahren als in anderen und das f\u00fchrt dann dazu, w\u00fcrde man jetzt alle Individuen gleichm\u00e4\u00dfig in das Endergebnis reinrechnen, dass dann nat\u00fcrlich V\u00f6gel, die je nachdem eher in Niedersachsen vorkommen, zum Beispiel unterrepr\u00e4sentiert werden in den Ergebnissen, weil in Niedersachsen aus irgendwelchen Gr\u00fcnden weniger Leute die letzten Jahre teilgenommen haben. Und um diese Fehlerquelle bei der Auswertung zu vermeiden, werden erst mal die Ergebnisse nach Bundesl\u00e4ndern gemittelt und dann auf Bundesebene hochgerechnet und zwar dann eben basiert darauf, welche Fl\u00e4che das jeweilige Bundesland hat, das ist dann die Gewichtung.<\/p>\n<p>Janine: Ich habe \u00fcbrigens inzwischen eine Karte gefunden auf der Seite des NABU, wo man alle Daten ansehen kann der ganzen Jahre. Das ist so eine kleine interaktive Deutschlandkarte, die auch nach Bundesl\u00e4ndern aufgeteilt ist und man kann dann das Jahr aussuchen und den Vogel und dann kann man \u00fcber jedes Bundesland hoovern, man sieht farblich markiert, wo der Vogel am h\u00e4ufigsten beobachtet wurde und wenn man auf das Bundesland hoovert, wird auch angezeigt, wie viele G\u00e4rten diesen Vogel gemeldet haben und so. Also wer einen Blick...<\/p>\n<p>Helena: Mhm, spannend.<\/p>\n<p>Janine: ... in die Daten interaktiverweise werfen m\u00f6chte, kann das auf der Seite des NABU tats\u00e4chlich tun.<\/p>\n<p>Helena: Ich nehme an, das ist verlinkt.<\/p>\n<p>Janine: Ja.<\/p>\n<p>Helena: Genau, dann gibt es noch einen weiteren Effekt und zwar das Thema sehr seltene V\u00f6gel, weil gerade bei sehr seltenen V\u00f6geln wirklich die Frage gestellt werden muss, ob die Leute, die die melden, \u00fcberhaupt das Fachwissen haben, sie zu erkennen, weil die sind ja sehr selten und da kann es dann schnell mal auch V\u00f6gel geben, die denen \u00e4hnlich sind, an die man nicht denkt. Das hei\u00dft, bei sehr seltenen V\u00f6geln wird das Ganze manuell nachgepr\u00fcft manchmal, ob das \u00fcberhaupt plausibel ist, dass die Meldung stimmt, weil hier sich fehlerhafte Meldungen doch sehr oft das Ergebnis auswirken kann, wenn ein Vogel irgendwie nur dreimal \u00fcberhaupt gesichtet wird in einem Jahr, ist ja dann, wenn einer sich vertut, eine Person, dann ist das nat\u00fcrlich besonders fatal, da sind dann gleich irgendwie 30 Prozent \u00c4nderungen. Das ist auch der Grund, weshalb sich der NABU bei der Stunde der Gartenv\u00f6gel auf die 60 h\u00e4ufigsten Vogelarten fokussiert. Und die selteneren, gut, die kann man immer noch melden, aber da wird die Auswertung nicht so ganz, ja, da wird nicht so ganz vertraut.<\/p>\n<p>Janine: Hast du da ein Beispiel oder kommen wir dazu sp\u00e4ter?<\/p>\n<p>Helena: Ein Beispiel f\u00fcr einen sehr seltenen Vogel, der das erste Mal in der Stunde der Gartenv\u00f6gel \u00fcberhaupt in Deutschland nachgewiesen wurde, ist der Blutspecht.<\/p>\n<p>Janine: Blutspecht.<\/p>\n<p>Helena: Den kannte ich auch nicht vorher. Der hat ein bisschen \u00c4hnlichkeit mit einem Buntspecht, aber im Detail ist er doch ein bisschen anders. Und ja, der wurde einmal gefunden, das wurde dann auch nachgepr\u00fcft und das Ergebnis war, ja, den gibt es jetzt wirklich in Deutschland.<\/p>\n<p>Janine: Hm!<\/p>\n<p>Helena: Aber das ist eigentlich die Ausnahme. Gut, und ein weiterer Effekt, der vor allen Dingen die Stunde der Winterv\u00f6gel betrifft, ist das Wetter, denn gerade im Winter f\u00fchrt schlechtes Wetter doch sehr stark dazu, dass die V\u00f6gel dann eben nicht irgendwie zu den Futterstellen kommen, an denen sie dann gez\u00e4hlt werden. Und deswegen gibt es bei der Stunde der Winterv\u00f6gel deutlich mehr Schwankungen \u00fcber die Jahre, die einfach nur wetterabh\u00e4ngig sind. <\/p>\n<p>Janine: Und das sind sozusagen insgesamt jetzt so die Fehlerquellen, die auch ausgemacht wurden. Ich nehme an, die stehen auch teilweise so und noch etwas ausf\u00fchrlicher in der Brosch\u00fcre \u00fcber die 15 Jahre Stunde der Gartenv\u00f6gel.<\/p>\n<p>Helena: Genau, die lassen sich da nachlesen. Da habe ich die auch nachgelesen.<\/p>\n<p>Janine: Sehr gut. Was sich da nat\u00fcrlich auch nachlesen l\u00e4sst, sind Ergebnisse.<\/p>\n<h3>Was ist das Ergebnis von 15 Jahren Stunde der Gartenv\u00f6gel? (00:28:29)<\/h3>\n<p>Janine: Die Brosch\u00fcre hat ein paar sch\u00f6ne Visualisierungen, wie ich finde. Also, ich habe jetzt vor allem danach geguckt, ob sie sch\u00f6n sind. Helena hat vielleicht auch ein Augenmerk drauf gehabt, ob sie auch gut verst\u00e4ndlich sind. Ich fand sie ganz gut verst\u00e4ndlich, so pers\u00f6nlich, weil die V\u00f6gel immer gut auch abgebildet wurden, sodass man immer ein Bild von den V\u00f6geln vor Augen hat, die... \u00fcber die gerade geredet wird. Aber die Frage jetzt nat\u00fcrlich, was ist denn das Ergebnis aus diesen 15 Jahren Stunde der Gartenv\u00f6gel? Das ist ja, soweit ich das gelesen habe, die erste gr\u00f6\u00dfere Betrachtung \u00fcber alle Jahre.<\/p>\n<p>Helena: Ja, also das Ergebnis ist, die h\u00e4ufigsten V\u00f6gel sind Spatzen.<\/p>\n<p>Janine: Nein! doch! Oh!<\/p>\n<p>Helena: Und die sind auch unter dem Namen Haussperling bekannt, wahrscheinlich sogar der offiziellere Name. Ich kenne die nur als Spatzen. Ja, auf Platz zwei sind die Amseln und das war noch nicht immer so. In den ersten paar Jahren waren Amseln tats\u00e4chlich h\u00e4ufiger anzutreffen. Dass das mittlerweile anders aussieht, liegt daran, dass ja die Anzahl der Spatzen nimmt eher zu, w\u00e4hrend die Anzahl der Amseln tats\u00e4chlich r\u00fcckl\u00e4ufig ist. Dann gibt es noch Kohlmeisen, Platz vier ist dann der Starr, Blaumeise, der Feldsperling, also es gibt den Haussperling und den Feldsperling, die sehen auch ein bisschen unterschiedlich aus. Dann kommt schon die Elster und dann die Mehlschwalbe, von der wir auch schon geredet haben. Mauersegler und Gr\u00fcnfink machen dann die Top Ten aus, was so die Anzahl der Individuen angeht. Es gibt ja dann auch noch ein anderes Ranking, welche V\u00f6gel denn auch am h\u00e4ufigsten in den G\u00e4rten anzutreffen sind und da ist wiederum die Amsel wieder auf Platz eins, n\u00e4mlich in 95 Prozent aller G\u00e4rten gibt es eine Amsel, mindestens eine.<\/p>\n<p>Janine: Aber die sind auch besonders gut zu erkennen eigentlich, zumindest die m\u00e4nnlichen Amseln, schwarz mit grell-orangenen Schn\u00e4beln, das sieht man schon ganz gut.<\/p>\n<p>Helena: Genau, und Kohlmeisen kommen in 85 Prozent aller G\u00e4rten vor, somit sind das, die \u00fcberhaupt anzutreffen sind, Kohlmeisen und Amseln, schon wahrscheinlicher, als dass man einen Spatz sieht, aber wenn man einen Spatz sieht, sieht man wahrscheinlich nicht nur einen, sondern wahrscheinlich gleich ganz viele, weshalb die eben auf Platz eins sind, was so die h\u00e4ufigsten V\u00f6gel angeht.<\/p>\n<p>Janine: Ja, die sind gerne in Gruppen unterwegs, das stimmt. Vor allem in der Stadt.<\/p>\n<p>Helena: Ja, \u00fcber die Jahre sind insbesondere auch Nachtigallen h\u00e4ufiger geworden in Deutschland. Das ist ja vor allen Dingen auch so ein kultureller Vogel, den man vielleicht auch mehr aus irgendwelchen Geschichten kennt,...<\/p>\n<p>Janine: Ohja!<\/p>\n<p>Helena: ... weil der besonders sch\u00f6n singen k\u00f6nnen soll. Ich habe leider bisher noch keine Nachtigall geh\u00f6rt in freier Wildbahn.<\/p>\n<p>Janine: Einmal habe ich eine geh\u00f6rt.<\/p>\n<p>Helena: Okay.<\/p>\n<p>Janine: Und das Lustige war, in Leipzig war das und als ich auf der Karte vom NABU mit den Daten rumgeklickt habe und die Nachtigall ausgew\u00e4hlt hatte, hatte sie auch in Leipzig die h\u00e4ufigsten Meldezahlen.<\/p>\n<p>Helena: Ah, witzig.<\/p>\n<p>Janine: Also in Sachsen konkret, das ist ja nach Bundesland, aber ja, das wirkte dann auf mich auch sofort plausibel.<\/p>\n<p>Helena: Ja, genau. Und auch ein anderer Vogel, den man aus kulturellen Spr\u00fcchen vielleicht kennt, die Elster, die ist ja auch in den Top Ten und vermutlich ist sie jetzt nicht so in absoluten Zahlen so h\u00e4ufig, aber sie ist einfach besonders auff\u00e4llig. Also die Elster ist relativ gro\u00df, ist auch ein Singvogel, so alle rabenartigen V\u00f6gel sind auch Singv\u00f6gel und im Garten sind dann Elstern von den Rabenv\u00f6geln noch die h\u00e4ufigsten. Und die haben aber auch einen eher schlechten Ruf.<\/p>\n<p>Janine: Diebische Elster.<\/p>\n<p>Helena: Das aber nicht das Einzige, ein weiterer Grund, weshalb die einen schlechten Ruf haben, ist, dass irgendwie, also ich habe, bevor ich diesen Bericht gelesen hatte, auch noch nicht davon geh\u00f6rt, aber es gibt wohl irgendwie die Meinung, Elstern, die fressen ja durchaus vielleicht Jungv\u00f6gel, deswegen f\u00fchren Elstern dazu, dass, wenn man eine Elster im Garten hat, dass die alle anderen V\u00f6gel verdr\u00e4ngen w\u00fcrde. Und dass, sobald man Elstern hat, wollen die Leute vielleicht gar nicht mehr bei der Stunde der Gartenv\u00f6gel mitmachen, weil ja, dann z\u00e4hlt man ja nur eine Elster, ist ja langweilig. Aber die Elster ist einfach besonders auff\u00e4llig, vielleicht haben die Leute nicht genau genug geguckt, denn die Daten sagen n\u00e4mlich, das Gegenteil ist der Fall. Wenn eine Elster im Garten ist, gibt es insgesamt auch mehr andere Vogelarten und das liegt nicht nur daran, dass mit der Elster es eine Vogelart mehr ist, sondern es ist \u00fcberproportional mehr. Also wenn Elstern im Garten sind, gibt es sowohl mehr Individuen, je mehr Elstern es gibt, als auch mehr Vogelarten, je mehr Elstern es gibt.<\/p>\n<p>Janine: Das klingt spannend. Da w\u00fcrde mich echt interessieren, wie das zustande kommt.<\/p>\n<p>Helena: Ja.<\/p>\n<p>Janine: Also eine Vermutung, die ich mir vorstellen kann, ist, also Elstern sind ja, also Rabenv\u00f6gel ja generell, ziemlich neugierig und auch sehr frech, teilweise, glaube ich, und gar nicht so scheu. Und ich kann mir vorstellen, dass die vielleicht auch einfach Katzen fernhalten. Allerdings ist auch noch die Frage, schaden Katzen der hiesigen Population, die habe ich mir auch noch nicht gestellt. Vielleicht ist das auch nur ein Vorurteil, wenn das Vorurteil \u00fcber die Elster gibt.<\/p>\n<p>Helena: Ja, also Katzen fressen auf jeden Fall V\u00f6gel in G\u00e4rten und die Sch\u00e4tzungen sind da zwischen 20 Millionen und 100 Millionen V\u00f6geln j\u00e4hrlich. Aber gleichzeitig br\u00fctet ja auch jeder Vogel eine bestimmte Anzahl Nachkommen aus in jedem Jahr. Und bisher gibt es noch keinen konkreten Nachweis, auch nicht in der Stunde der Gartenv\u00f6gel, dass Katzen tats\u00e4chlich dazu f\u00fchren, dass Best\u00e4nde zur\u00fcckgehen. Da sind die Daten nicht eindeutig.<\/p>\n<p>Janine: Also auf jeden Fall nehme ich mir jetzt mal in diesem Moment daraus mit, dass heute Morgen ein Sperber hier war und in diesem Garten gejagt hat, muss auch nicht unbedingt bedeuten, dass ich demn\u00e4chst hier keine V\u00f6gelchen mehr habe.<\/p>\n<p>Helena: Ja, ich meine, auch Raubtiere k\u00f6nnen nur \u00fcberleben, wenn es genug Beutetiere gibt.<\/p>\n<p>Janine: Exakt, ja.<\/p>\n<p>Helena: Und auch das werden eher mehr, wenn es mehr Beutetiere gibt. Also es ja...<\/p>\n<p>Janine: ... h\u00e4ngt zusammen, der nat\u00fcrliche Kreislauf und so.<\/p>\n<p>Helena: Ja. So, von den vorgestellten V\u00f6geln aus den Top Ten gibt es dann auch noch bei insbesondere der Mehlschwalbe und dem Mauersegler einen besonders starken R\u00fcckgang \u00fcber die Jahre. Also es werden, die werden besonders schnell weniger. Das wird zum einen darauf zur\u00fcckgef\u00fchrt, dass es ja nachweislich ein Insektensterben gibt. Das hei\u00dft, es gibt heutzutage deutlich weniger Insekten als noch vor 10 oder 50 Jahren. Und gerade Schwalben und Mauersegler sind V\u00f6gel, die vor allen Dingen Insekten fressen. Wenn es weniger Futter gibt, gibt es auch von diesen V\u00f6geln weniger und deswegen gibt es hier wahrscheinlich einen sehr gro\u00dfen R\u00fcckgang. Und bei der Mehlschwalbe kann es auch damit zusammenh\u00e4ngen, dass die eher unbeliebt ist in Bezug darauf, dass sie Nester gern an Hausw\u00e4nden baut und dass Leute dann Nester von Hausw\u00e4nden wieder entfernen. Wo wir jetzt noch einmal darauf hinweisen wollen, das ist verboten, die Mehlschwalbe geht zur\u00fcck und lasst denen ihre Nester.<\/p>\n<p>Janine: Ich habe es mir nat\u00fcrlich auch nicht nehmen lassen, noch mal mir einen Vogel rauszusuchen aus den Top Ten und mich f\u00fcr den Gr\u00fcnfink entschieden, weil ich den hier auch schon im Garten hatte. Da war ich am Anfang auch sehr \u00fcberrascht, dass da pl\u00f6tzlich so gr\u00fcne V\u00f6gelchen bei uns im Baum sa\u00dfen. Sie waren zu viert unterwegs. Deswegen glaube ich mal fast, dadurch, dass ich die auch nicht regelm\u00e4\u00dfig sehe, dass die hier vorbeigeflogen kamen, also gezogen sind. Ja, da ist es so, dass der Gr\u00fcnfink unter den Finkenv\u00f6geln, es gibt ja noch andere, der am h\u00e4ufigsten in G\u00e4rten beobachtete ist und im Schnitt in irgendwie so 46 Prozent aller G\u00e4rten kommt ein Gr\u00fcnfink vor. Was ich an der Auswertung hierbei spannend fand, war, bis 2013 wurde der beobachtet und man wusste nicht genau, wie sich der Bestand entwickeln wird. Ist die Tendenz steigend oder fallend? Es hat sich dann herauskristallisiert, dass sie r\u00fcckl\u00e4ufig ist. Das wird damit in Zusammenhang gebracht, dass schon in den Jahren zuvor, zum Beispiel in Gro\u00dfbritannien, beobachtet wurde, dass der Bestand zur\u00fcckgeht. Und aus diesem Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel konnte das auch f\u00fcr Deutschland best\u00e4tigt werden, da ist n\u00e4mlich der gleiche R\u00fcckgang, n\u00e4mlich 3,5 Prozent, verzeichnet wie in der Stunde der Gartenv\u00f6gel. Also in der Brosch\u00fcre werden auch immer wieder die Ergebnisse aus diesem Monitoring h\u00e4ufiger Brutv\u00f6gel mit den Ergebnissen der Stunde der Gartenv\u00f6gel verglichen und da kann man das auch ganz interessant sehen, wie sich da Trends teilweise ganz gut best\u00e4tigen. So, die Stunde der Winterv\u00f6gel best\u00e4tigt auch so eine bedenkliche Bestandssituation der Gr\u00fcnfinken, hei\u00dft es. Und da ist nat\u00fcrlich die Frage, wie kann das passieren, dass ein bestimmter Vogel dann pl\u00f6tzlich so einen negativen Trend entwickelt, was ja so beim Ausschluss von Fehlerquellen vielleicht auch eine Rolle spielt. Und hier hat man genauer hingeguckt, es k\u00f6nnte ja die fehlende Reproduktion sein oder eine h\u00f6here Sterblichkeitsquote und das vermutet man hier tats\u00e4chlich, weil n\u00e4mlich eine bestimmte Krankheit speziell die Gr\u00fcnfinken sehr schnell befallen kann und die tritt seit 2009 in Deutschland auf, das ist eine aggressive Form von Trichomoniasis, dahinter stecken Parasiten, die diese Krankheit verursachen und die betrifft vor allem so stark Gr\u00fcnfinken, dass es teilweise als Gr\u00fcnfinkensterben bekannt wurde, dieses Ph\u00e4nomen, das da 2009 sich entwickelt hat. Deswegen gibt es auch die dringende Empfehlung vom NABU und auch von anderen Stellen, sobald man einen kranken oder toten Vogel in der N\u00e4he von Futter- oder Badestellen findet, sollte man sofort f\u00fcr mehrere Wochen die F\u00fctterung oder das Wasser nicht mehr aufstellen, damit sich das nicht verbreiten kann unter vielen V\u00f6geln. Solche F\u00e4lle kann man auch dem NABU melden, damit das besser erfasst werden kann und eben f\u00fcr solche Betrachtungen mit herangezogen werden kann. Es l\u00e4uft da gerade eine statistische Analyse zu, die auch die Daten aus der Stunde der Gartenv\u00f6gel und der Winterv\u00f6gel mit von Jahr zu Jahr wechselnden Hotspots von Trichomoniasis-F\u00e4llen verschneidet. Also tats\u00e4chlich werden halt die einzelnen Untersuchungen dann miteinander verglichen, um da wirklich sagen zu k\u00f6nnen, woran es liegt. Ja, das fand ich sehr interessant bei der Auswertung zum Gr\u00fcnfinken. Aber es k\u00f6nnen nat\u00fcrlich auch noch andere Sachen in Betracht kommen, deswegen macht man so eine Untersuchung. Hier ist noch genannt, dass so Brachfl\u00e4chen zu wenig Wildsamen haben oder zu wenig samentragende Pflanzen innerhalb von D\u00f6rfern und St\u00e4dten unterwegs sind. Deswegen ist es halt gut, solche Erfassungen mitzumachen. Dann kann dem vorgebeugt werden.<\/p>\n<p>Helena: Ja. Tritt denn dieser Parasit auch woanders aus? Also wei\u00df man, wo der herkommt, wie der nach Deutschland gekommen ist oder kommt der von hier?<\/p>\n<p>Janine: Das kann ich leider nicht sagen. Wei\u00df nicht genau, wie das zustande kommt, aber ja, es war so, glaube ich, beim \u00dcberfliegen der Sache, dass es so grob in Europa halt tats\u00e4chlich sich so ein bisschen verbreitet hat. Also es kann sein, dass es durch das Zugverhalten der V\u00f6gel auch einen gr\u00f6\u00dferen Raum inzwischen einnimmt als vorher.<\/p>\n<p>Helena: Mhm.<\/p>\n<p>Janine: Und deswegen ist es auch gut, \u00e4hnlich wie wir zu gewissen Zeiten der Pandemie sehr darauf gedacht waren, Masken zu tragen, dann halt eben zu verhindern, dass so \u00dcbertragungsorte entstehen wie Wasserquellen oder Futterstellen, sodass das eben verhindert werden kann, damit es weiter um sich greift.<\/p>\n<p>Helena: Okay.<\/p>\n<p>Janine: Hast du noch ein abschlie\u00dfendes Wort zu den Ergebnissen, ehe ich noch ein anderes Thema anschneide?<\/p>\n<p>Helena: Ja. Insgesamt gibt es doch sehr viele Ergebnisse, deswegen k\u00f6nnen wir die jetzt nicht vollst\u00e4ndig wiedergeben. Deswegen haben wir uns halt ein paar davon herausgepickt, die wir besonders interessant fanden. Und wenn ihr noch mehr dar\u00fcber lesen wollt, k\u00f6nnen wir die Brosch\u00fcre empfehlen oder auch die Seite vom NABU mit den..., wo man sich durchklicken kann durch die Orte und die einzelnen V\u00f6gel.<\/p>\n<p>Janine: Genau.<\/p>\n<h3>Wie sieht ein vogelfreundlicher Garten aus? (00:40:46)<\/h3>\n<p>Janine: Weil das Thema gerade schon angesprochen wurde durch den Gr\u00fcnfink, will ich da auch nochmal darauf eingehen. Letztlich ist ja vielleicht f\u00fcr Gartenv\u00f6gelfreunde dann unterm Strich die Frage, was kann ich denn in meinem Garten machen, damit sich V\u00f6gel da wohlf\u00fchlen und damit ich den Bestand unterst\u00fctzen kann. Ja, das ist ein relativ kontroverses Thema, wie ich letztendlich herausgefunden habe. Es gibt zum Beispiel die Diskussion dar\u00fcber, wann sollte man V\u00f6gel f\u00fcttern und wann nicht. Es gibt Menschen, die ausschlie\u00dflich eine Winterf\u00fctterung machen, es gibt Menschen, die eine Ganzjahresf\u00fctterung machen. Der NABU spricht keine klare Empfehlung aus, beispielsweise das ganze Jahr Futter bereit zu stellen. Und was vor allem wichtig ist, ist eigentlich, wenn Menschen Futterstellen in ihrem Garten einrichten m\u00f6chten, sich dar\u00fcber zu informieren, wie das gut und gesund f\u00fcr die V\u00f6gel sein kann. Einen Aspekt hatten wir gerade schon, an Futterstellen k\u00f6nnen V\u00f6gel sich gegenseitig mit Krankheiten anstecken. Es gab auch eine Lungenkrankheit, die Blaumeisen speziell betroffen hat, das ist auch etwas, was \u00fcber Futterstellen \u00fcbertragen werden kann. Und meistens sind das Futterstellen, wo das Futter in so Vogelh\u00e4uschen auf dem Boden liegt, weil da V\u00f6gel n\u00e4mlich drin rumlaufen, vielleicht auch Vogelkot drin landet und damit Bakterien die Krankheiten \u00fcbertragen k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, solche Futterstellen sind vielleicht nicht ideal, wenn man den V\u00f6gelchen im Garten etwas Gutes tun m\u00f6chte, aber dazu gibt es auf den Seiten des NABU auch einiges zu lesen, vor allem wie gute Futterstellen aussehen k\u00f6nnen, damit die V\u00f6gel sich da sicher ihr Futter holen k\u00f6nnen, auch welche Futtersorten wichtig und gut sind, meistens hei\u00dft es saisonal angepasst, also Kerne und N\u00fcsse eher im Winter, S\u00e4mereien und Insekten eher im Fr\u00fchjahr, Sommer und solche Dinge kann man da erfahren. Das gleiche gilt auch, wie Hygiene an Wasser- und Badestellen f\u00fcr V\u00f6gel stattfinden kann, da gibt es auch richtig viele Informationen zu und sollten durchaus ber\u00fccksichtigt werden. Unabh\u00e4ngig von dem Thema, also wie gesagt, es gibt vom NABU da gar keine v\u00f6llig klare Empfehlung, was jetzt das Richtige oder Beste ist, das muss jeder Mensch im Wesentlichen f\u00fcr sich entscheiden, wenn er sich dar\u00fcber informiert hat, also wir sind ja hier bei dem Podcast, der f\u00fcr informierte Entscheidungen stimmt, das hei\u00dft, ich muss hier auch nicht der Weisheit letzter Schluss pr\u00e4sentieren, deswegen guckt einfach nach, wenn euch das interessiert. Und eine Sache, die ich da noch erw\u00e4hnen m\u00f6chte, ist, mir gerade komplett entfallen, Futterstellen, Badestellen, ...<\/p>\n<p>Helena: Das mit dem Gr\u00fcnfink hast du ja schon erw\u00e4hnt.<\/p>\n<p>Janine: Ja, Gr\u00fcnfink, es fehlt jetzt noch eine Sache, ach ja, statt zu f\u00fcttern, sagt zum Beispiel der NABU, kann man den V\u00f6geln auch viel Gutes damit tun, den eigenen Garten, wenn man einen hat, vogelgerecht einzurichten, das hei\u00dft, zum Beispiel auch mal Kramecken liegen zu lassen, Laub l\u00e4nger auf den Beeten zu lassen, damit die Amseln sich daraus die W\u00fcrmer und K\u00e4fer holen, es hilft auch den Insekten beim Rumwuseln im Garten und ja, die f\u00fchlen sich darunter wohl, das hei\u00dft, Win f\u00fcr die, weil Lebensraum, Win f\u00fcr die V\u00f6gel, weil Futterquelle und so bedingt sich das wieder alles gegenseitig, Wildblumen auss\u00e4en, damit Insekten vorbeikommen und das sind alles kleine Tipps, wie man den eigenen Garten etwas naturn\u00e4her gestalten kann und damit auch ganz ohne explizite Futterstellen mehr V\u00f6gelchen anlocken kann, falls einem das wichtig ist. Und ich kann best\u00e4tigen, es ist ziemlich schick, rauszugucken und da ein paar V\u00f6gel rumtoben zu sehen.<\/p>\n<p>Helena: Ja, au\u00dfer man m\u00f6chte vielleicht mit offenem Fenster schlafen und wird dann sehr fr\u00fch geweckt. Aber das passiert auch, wenn man keinen Garten hat, also...<\/p>\n<p>Janine: Das stimmt, ja. Ach ja, und Stichwort Fenster, nat\u00fcrlich, Fenster sind auch b\u00f6se Fl\u00e4chen f\u00fcr V\u00f6gel, da kann man auch bei der Gestaltung einiges machen, damit Fensterfl\u00e4chen sicher f\u00fcr V\u00f6gel sind, vor allem, wenn sie zum Garten zeigen. Das noch als Randbemerkung. Ich glaube, dann haben wir eigentlich alles, was wir zum Thema sagen wollten, einmal durch, oder?<\/p>\n<h3>Fazit (00:45:07)<\/h3>\n<p>Helena: Ja, dann sind wir durch. Also gelernt haben wir heute, wie die Stunde der Gartenv\u00f6gel abl\u00e4uft, n\u00e4mlich, dass verschiedene Leute an verschiedenen Orten sich f\u00fcr eine Stunde hinsetzen, V\u00f6gel z\u00e4hlen und dem NABU melden und man damit sehr gut relative Aussagen \u00fcber die Bestandsentwicklung machen kann, und w\u00e4hrend es ein paar V\u00f6gel gibt, die h\u00e4ufiger geworden sind, gibt es auch viele V\u00f6gel, die weniger geworden sind, w\u00e4hrend die Anzahl der Arten selber sich jetzt nicht so ge\u00e4ndert hat, hat sich doch die Anzahl der Individuen teilweise verringert.<\/p>\n<p>Janine: Und Citizen Science war quasi das zweite Thema, das da drunter lag. Da haben wir auch, wie ich hoffe, ein paar Sachen vermitteln k\u00f6nnen, vor allem, wenn es darum geht, ja, Citizen Science kann helfen, sich f\u00fcr ein Thema zu begeistern oder umgekehrt, wenn man sich f\u00fcr ein Thema begeistert, kann man bei Citizen Science wirklich sehr viel mitmachen und tolle Projekte unterst\u00fctzen, und es ist halt hilfreich, weil Citizen Science dazu f\u00fchrt, dass der Blick der Forschungsvorhaben auch breiter werden kann. So etwas wie die Stunde der Gartenv\u00f6gel k\u00f6nnte gar nicht existieren, wenn Menschen sich nicht raussetzen und das mitmachen w\u00fcrden und ihre Daten einreichen w\u00fcrden und viele andere Projekte, die aktuell laufen, wie zum Beispiel Monitoring von Fl\u00fcssen und Seen, wie die sich verhalten, wie viel Wasser ist da, wo fallen Fl\u00fcsse trocken, und all solche Sachen kann eigentlich in dieser Gr\u00f6\u00dfe nur stattfinden, wenn viele Menschen die Augen offen halten. Und ich finde, das ist ein sch\u00f6ner Prozess, sich da mit einzubringen, bei Sachen, f\u00fcr die man sich eh interessiert. Und, ja, selbst wenn es Kritik an Citizen Science gibt, haben wir auch gelernt, es kommt auch immer auf die Fragestellung an. Was m\u00f6chte ich denn erreichen? Ist es vielleicht ein Vergleich, der \u00fcber die Jahre eine Entwicklung anzeigt, weil das kann damit sinnvoll passieren? Ja. F\u00e4llt dir noch was ein zu Citizen Science, was ich jetzt vielleicht vergessen habe?<\/p>\n<p>Helena: Nee <\/p>\n<p>Janine: Ja, macht mit bei politischen, wissenschaftlichen, demokratischen Prozessen, und Citizen Science ist eine M\u00f6glichkeit daf\u00fcr, so der Aufruf dieser Folge sozusagen.<\/p>\n<h3>N\u00e4chste Folge: Data Feminism am 20. Mai (00:47:22)<\/h3>\n<p>Helena: Genau. Ja, und in der n\u00e4chsten Folge, die dann am 20. Mai erscheinen wird, wollen wir das erste Mal \u00fcber ein Buch reden. Und zwar geht es um das Buch Data Feminism. Und generell gehen wir immer in diesem Podcast der Frage nach, wer erhebt die Daten, wie werden sie ausgewertet, kenne dein Messverfahren, welche St\u00e4rken und Schw\u00e4chen hat es. Und das sind sehr grundlegende Fragen, weil Menschen, die Daten erfassen und benutzen, das immer vor dem Hintergrund der eigenen Erfahrungswelt machen. Und deswegen kann es helfen, Daten aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten, denn die k\u00f6nnen auch einfach unterschiedlich aussehen aus verschiedenen Blickwinkeln. Und das ist letztlich Inhalt des Buches Data Feminism. Das Buch ist auch komplett open source verf\u00fcgbar, das hei\u00dft, ihr k\u00f6nnt das im Internet lesen und wir haben auch eine Hardcover-Kopie davon.<\/p>\n<p>Janine: Selbstgekauft, nicht gesponsert.<\/p>\n<p>Helena: Genau. Ja, uns interessiert das Thema sehr und wollen deswegen mal herausfinden, was es so f\u00fcr feministische Themen in Bezug auf Daten gibt und was f\u00fcr Beispiele wir dort finden, \u00fcber die wir dann n\u00e4chstes Mal reden werden.<\/p>\n<h3>Call to Action (00:48:39)<\/h3>\n<p>Janine: Ja, ich bin schon sehr gespannt drauf, ich habe bisher immer nur sehr intensiv das Inhaltsverzeichnis \u00fcberflogen. Falls ihr auch gespannt drauf seid und unseren Podcast weiterh\u00f6ren m\u00f6chtet, auch unsere anderen Folgen, dann folgt uns auf Twitter unter @datenleben oder auch Mastodon unter @datenleben@podcast.social. Ihr k\u00f6nnt auch unsere Webseite besuchen, www.datenleben.de, da k\u00f6nnt ihr auch gerne Feedback hinterlassen, was letztens auch jemand getan hat, danke daf\u00fcr, und ja, wir freuen uns dar\u00fcber. Und ihr k\u00f6nnt uns tats\u00e4chlich auch als Data Scientist buchen f\u00fcr Analysen und Projekte und euch gerne melden, falls ihr Fragen oder Themen habt, die euch interessieren. <\/p>\n<p>Helena: Ja, dann bleibt mir nur noch, f\u00fcr eure Aufmerksamkeit zu danken und bis zum n\u00e4chsten Mal. Ciao!<\/p>\n<p>Janine: Tsch\u00fcss!<\/p>\n<h3>Outro (00:49:28)<\/h3>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":730,"comment_status":"open","ping_status":"open","template":"","meta":{"footnotes":""},"tags":[],"class_list":["post-770","podcast","type-podcast","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","post"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/episodes\/770","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/episodes"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/podcast"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=770"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/episodes\/770\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":785,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/episodes\/770\/revisions\/785"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/730"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=770"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.datenleben.de\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=770"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}